Форум за стендов моделизъм
http://model.airgroup2000.com/

Golden Hind - как е изглеждал?
http://model.airgroup2000.com/viewtopic.php?f=108&t=4441
Страница 1 от 2

Автор:  Ivo hobby [ 10 фев 2013 15:30 ]
Заглавие:  Golden Hind - как е изглеждал?

...
дискусията е прехвърлена от тази тема viewtopic.php?f=33&t=4439
...


В кой мащаб е това?
прилича на 1:150 т.е. чертежите са премащабирани ли?

Автор:  bratiata [ 10 фев 2013 15:32 ]
Заглавие:  Re: Golden Hind

не
китовите на Mamoli
работя по тях и си пасват
освен те да са объркали мащаба
но по принцип корабчето не е било голямо

Автор:  Ivo hobby [ 10 фев 2013 15:46 ]
Заглавие:  Re: Golden Hind

странно, в wikipedia пише, че кораба е 36.6м
сега премерих Heller-овия е около 35см, което е приблизително 1:100 (макар на кутията да пише 1:200)

ако мащаба на чертежите е наистина 1:53 би трябвало модела да е около 70см :scratch:

Автор:  lamotron [ 10 фев 2013 15:56 ]
Заглавие:  Re: Golden Hind

Понеже и аз правя същия "параход" съм се чудил..Мащаба иде 1/72 някъде май :scratch:

Автор:  bratiata [ 10 фев 2013 16:06 ]
Заглавие:  Re: Golden Hind

е аз едно време повтарях математиката и за това не мога да ти кажа с точност колко е

Автор:  funlive [ 10 фев 2013 16:23 ]
Заглавие:  Re: Golden Hind

само за уточнение - в уикипедивта са дадени размерите на някаква реплика с 22 оръдия.

дължина 18,288м
дължина по кила 14,326м
ширина 5,791м

Автор:  bratiata [ 10 фев 2013 21:48 ]
Заглавие:  Re: Golden Hind

Благодаря на Веско за уточнението по размерите на кораба

Автор:  snarlev [ 11 фев 2013 13:56 ]
Заглавие:  Re: Golden Hind

Много си бърз. Вече да давам акъли е твърде късно.
Този кораб ми е мания от детските години. Имам подробни чертежи и по важното, концепция как трябва да изглежда. Тия чертежи от Ралф Хокел, от Мамоли а и от Винченцо Луци са принципно грешни. Самия Хокел пише в книгата че това е такъв кораб от това време. И като чета книгата му стигам до извода че едва ли е изглеждал така. Трябва да се чете внимателно историята.
Ако някой друг се захване да го прави, да се обади навреме и ще помогна с всичко което мога.
Освен това, ако искате може да спретнем дискусия около историческата достоверност на тези, пък и на други чертежи. В други форуми има цели раздели за такива дискусии. Тия кораби дето ги правим са исторически и трябва да са достоверни.

Автор:  alabala [ 11 фев 2013 14:06 ]
Заглавие:  Re: Golden Hind

Подкрепям идеята за исторически раздел. Други колеги като Данчо например също обичат историята колкото моделизма.
Иво, ти си на ход.

Автор:  Ivo hobby [ 11 фев 2013 15:01 ]
Заглавие:  Re: Golden Hind

snarlev написа:
...Имам подробни чертежи и по важното, концепция как трябва да изглежда...
...Ако някой друг се захване да го прави, да се обади навреме и ще помогна с всичко което мога...
Разбира се, че ще има мераклии :salut:


И по въпроса за Golden Hind, за мен е интересно как е изглеждал всъщност, макар и поне на размери?
Що за реплика е двойно по-голяма :scratch:

Автор:  snarlev [ 11 фев 2013 16:38 ]
Заглавие:  Re: Golden Hind - как е изглеждал?

Иво се мъчи да внесе ред. С времето всичко ще си дойде по местата.

Автор:  bratiata [ 11 фев 2013 19:55 ]
Заглавие:  Re: Golden Hind - как е изглеждал?

стана интересно по отношение на кошутата
при мен в момента не стой на дневен ред дали чертежите са действителни или не
захванах модела, защото искам да усетя кое как и защо трябва да се прави
работил съм с дърво, но тук нещата не опират само до дърводелство
иска се доста теория
за това пуснах и темата - нека има коментари и да се раздвижва форума

Автор:  snarlev [ 12 фев 2013 00:16 ]
Заглавие:  Re: Golden Hind - как е изглеждал?

Вече казах че този кораб ми е направо мания още от детските години. В книгата на Ралф Хокел "Плавания кораблей 16 и 17 вв." има много подробно описание на плаването на Френсис Дрейк от 1577 г.
Там става ясно че Пеликан (така се нарича тогава Голден Хинд) е малък галеон, преоборудван търговски кораб или специално построен, тайно във Франция. И в Двата случая няма как да е изглеждал като на чертежите, с луксозен заден балкон и с кралски отличителни знаци. Гербовете и монограмите на кралицата са сложени най вероятно много по късно. Още повече, представете си малък, сравнително тежко въоръжен галеон, целия в кралски гербове и знаци се мота под носа на тежките испански конвои, които охраняват цялото крайбрежие на Южна Америка. Също и сериозно охранявания Магеланов пролив. Логично е кораба да е бил маскиран така че никой да не го познае. Освен това пролива между о. Огнена земя и Антарктида се нарича пролив Дрейк, защо ли. Много по просто е обяснението че бъдещия сър Френсис Дрейк изобщо не е минавал през Магелановия пролив, а е заобиколил Огнена земя от юг и така е избягнал среща с испанците. Той е бил много опитен моряк и е въвел съвсем нов принцип в морската практика. До тогава корабите са служили да превозват пехота и морските битки се свеждали до лека огнева подготовка последвана от близък бой и абордаж. Командващия на кораба е най висшия офицер, който обикновено бил пехотинец с благородно потекло. Дрейк точно обратно въоръжил тежко малкия кораб и водил тежък артилерийски обстрел отдалеч до потапяне на противниковия кораб. Освен това според него на кораба командващ е капитана и над него е само Господ.

Автор:  snarlev [ 12 фев 2013 00:42 ]
Заглавие:  Re: Golden Hind - как е изглеждал?

И така, имаме кораб който се нарича Пеликан, малък галеон сравнително тежко въоръжен и маскиран, така че да не бие на очи сред испанските кораби.
Името Голден Хинд получава чак при връщането си в Плимут след второто околосветско плаване (след Магелановото). Когато видял кораба да влиза в пристанището Сър Кристофър Хатън (спонсора на експедицията) възкликнал "Hind, Passant Or". Това е игра на думи на френски и приблизително се превежда като млад елен с вдигнат преден десен крак (това е хералдически символ), може да се преведе и като стъпващ златно или като стъпва оставя златни следи. Това е съвсем разбираемо като се има предвид с какви богатства се връща.
Остава да намерим чертежи на кораба на които да изглежда скромно, без гербове и евентуално с украса от пеликани. Ето такива например
Изображение
Изображение
Изображение
Това е от една руска детска книжка за начинаещи корабомоделисти. От драккара до крейсера. Не е указан автора на чертежите.
Ето и малко дочертано от мене
Изображение
Изображение

Автор:  alabala [ 14 фев 2013 12:12 ]
Заглавие:  Re: Golden Hind - как е изглеждал?

Славяне, докато се борех с опознаването на чертежите, ми направи впечатление, че по старите кораби, например галеоните, коритото им прилича на патица, по-изпъкнало в средата и впоследствие стават по-източени и придобива форма на риба. Не знам дали правилно разсъждавам, но като че ли дизайнерите първо са гледали формата на птиците, а после са установили, че рибите се движат по-бързо. Повече се коментира височината на корпуса, която намалявала с времето, но не и как се променяли от водолинията надолу.
Интересно ми е как си определял извивките на полуширините и защо има разлика между твоя чертеж и руския.

Изображение

Страница 1 от 2 Всички времена са UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/