Airgroup2000.com Member of International List of Scale Model Related Web Sites
Този форум е част от сайта на AirGroup 2000
Главен форум на AirGroup 2000

Форум за стендов моделизъм

Част от airgroup2000.com

Начало | Форум-основен | Форум-Модел | Криле | Океан | Океан Dreams | Оръжие |
Криле Ретросалон | Нато и България | Галерия | Военни новини | Поръчай онлайн |

HobbyCULT.com

В момента е 04 мар 2021 20:32

Всички времена са UTC+02:00




Създай нова тема  Отговори  [ 14 мнения ] 
Автор Съобщение
 Заглавие: Albatros DV - Eduard 1:72
МнениеПубликувано: 11 юли 2012 23:20 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: 05 яну 2012 23:33
Мнения: 948
Здравейте,

ами тренирам, тренирам, тренирам дървени фюзелажи и елементи :) Та за това Dual Combo Albatros DV на Едуард. Първият от двата модела започнах в началото на март, но не можах да се справя с боядисването на фюзелажа и го зарязах. Средата на юни, посъбрал смелост се пробвах отново и резултатът ще го видите малко по надолу :). Сега започвам вторият от двата модела - този път с идеята да не повторя грешките от първият модел и двата Pfalz-a.

Първият е с камуфлажа на Walter Boning, Jasta 76b от пролетта на 1918г.
Прикачен файл:
B archive pic.png
B archive pic.png [ 361.16 KиБ | Видяна 1732 пъти ]

и моят модел
Прикачен файл:
P1040062.JPG
P1040062.JPG [ 114.25 KиБ | Видяна 1732 пъти ]


Дървеният корпус на фюзелажа е правен по метод описан ето тук:
http://wingnutwings.com/ww/hintsandtips

Сега за вторият модел съм избрал камуфлажната схема на Hans Adam от Jasta 6. Основният ми критерий за подбирането е дървената част на фюзелажът да не е боядисан и дървото да е видимо. Основната причина е моделът на WnW в 1:32 :-)
Самия модел е от една платка с 20+ полистиренови части, 2 платки с фотоецвани детайли - едните цветни (компас, колани) и един декален лист с декали за 4 камуфлажни схеми.

Започнах като измих платката със спирт преди боята. След това пръснах всички "дървени" части от кокпита с XF-59 на Tamiya за основа. След като боята изсъхна добре, дойде ред и на маслените бой :) Методиката която ще използвам този път е описана тук: http://www.theaerodrome.com/forum/model ... ted-4.html .
Прикачен файл:
P1040057.JPG
P1040057.JPG [ 182.09 KиБ | Видяна 1732 пъти ]

Прикачен файл:
P1040058.JPG
P1040058.JPG [ 151.11 KиБ | Видяна 1732 пъти ]

Прикачен файл:
P1040065.JPG
P1040065.JPG [ 88.16 KиБ | Видяна 1732 пъти ]

За съжаление на снимките не се вижда много добре резултатът при малките детайли, но утре ще направя по-добри снимки за да покажа разликите при леките вариации в имитацията на дърво. Сега предстоят няколко дни до пълното изсъхване на маслената боя


Нагоре
 Заглавие: Re: Albatros DV - Eduard 1:72
МнениеПубликувано: 12 юли 2012 13:43 
Извън линия
Администратор
Потребителски аватар

Регистриран на: 29 окт 2008 17:57
Мнения: 2679
Местоположение: София
Имитиране на дървени повърхности ми е много интересна тема. С интерес чакам да видя как ще се получи :thumleft:

Ето из форума няколко теми за имитиране на дърво (възможно е да си ги прегледал вече):

Подобни самолети с имитация на дървени части
Bristol F.2b Fighter-1/32-Wingnut Wings - витлото му е много сполучливо
Hansa Brandenburg D.1 - модела е доста малък, но на живо изглежда екстра

Имитиране на дърво - дискусия по темата
Дървени витла - добра идея за направа на витлото

и два мои опита за имитиране на дърво
Drakkar "Oseberg" 1:180 Heller - само че на дървен кораб
Къща със сламен покрив - Звезда - 1:72 - или дъски на къща

От пробите (и грешките) които правех, мисля че най-добре се получава като първо се боядиса със светло-кафяв цвят. Колегите препоръчаха да е акрилна боя, за да не се повреди от терпентина. След това в зависимост дали пластмасата има "дървен" релеф или не, подхождам различно.
* Ако детайла е гладък и няма релеф т.е. само с боя трябва да се имитира дървото, минавам с по-гъста тъмно-кафява маслена боя, почти да стане равномерно покрито. Като позасъхне маслената боя е обирам/забърсвам с по-твърда четка докато получа ефекта който търся.
* Ако пластмасата има изпъкнал релеф за имитация на дърво (както при опита със сламената къща) тогава разреждам маслената боя да стане течна почти като вода. Намазвам повърхностите с подходящо тънък слой маслена боя и ги оставям легнали да съхнат. Боята се стича и потъмнява вдлъбнатите участъци.

Ако искаш част от дъските да са по-тъмни, мисля че е по-добре предварително да боядисаш с по-тъмно-кафяв цвят като основа и след това с маслената боя ги обработваш еднакво.


Нагоре
 Заглавие: Re: Albatros DV - Eduard 1:72
МнениеПубликувано: 12 юли 2012 21:29 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: 24 авг 2008 23:10
Мнения: 1051
Ssasho0 написа:
....Първият от двата модела започнах в началото на март, но не можах да се справя с боядисването на фюзелажа и го зарязах. Средата на юни, посъбрал смелост се пробвах отново и резултатът ще го видите малко по надолу :)...

И само с една снимка ли ще свърши демонстрацията? :scratch:
Я вземи и пусни повечко: отпред, отзад, отгоре, отдолу, ляв и десен профил, та да стане ясно за какво иде реч.
Че е по-добър от първия "Пфалц" е ясно. Черният обаче стана добре, а още не си го показал съвсем завършен. "Албатросът" също изглежда добре пипнат - можеш дори да ги сложиш един до друг за сравнение.
Пускай смело :thumleft: . И бездруго аероплани от Първата световна (и по-рано) по-рядко се появяват във форума.

_________________
De gustibus et coloribus non est disputandum!
Изображение


Нагоре
 Заглавие: Re: Albatros DV - Eduard 1:72
МнениеПубликувано: 12 юли 2012 22:49 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: 05 яну 2012 23:33
Мнения: 948
днес малко се позаихграх със седалката :) Направих възглавницата на която седи пилотът.
Прикачен файл:
P1040072.JPG
P1040072.JPG [ 191.83 KиБ | Видяна 1665 пъти ]

Изрязах плочката от литника на която пише моделът на самолета, нагрях я леко над свещ за да придобие неправилна форма. След това очертах седалката и изрязах по контурите, последва пилене докато влезе на място. Пробих дупките за "копчетата" на възглавницата със свредел номер 75, след това направих и резки по седалката със свредела между "копчетата", запълних ги с разтегнат литник. Контурът около възглавничката е от разтегнат литник отново, подбрах най-тънките части и направих ръба. След това боядисах с XF-9 Hull Red на Tamiya за основен цвят и red leather на Valejo със суха четка за подчертаване на детайлите. Крайният резултат е този:
Прикачен файл:
P1040074.JPG
P1040074.JPG [ 154.1 KиБ | Видяна 1665 пъти ]


Поиграх си и малко с един от дървените елементи - двете половини са с различна посока на нишките на дървото и са лакирани с Clear Orange (дясно) или Clear Yellow(ляво), което им придава доста различен ефект. Мисля да разгранича панелите от външната страна на фюзелажа на този принцип.
Прикачен файл:
P1040076.JPG
P1040076.JPG [ 184.57 KиБ | Видяна 1665 пъти ]

CANSO написа:
И само с една снимка ли ще свърши демонстрацията? :scratch:
Я вземи и пусни повечко: отпред, отзад, отгоре, отдолу, ляв и десен профил, та да стане ясно за какво иде реч.
Че е по-добър от първия "Пфалц" е ясно. Черният обаче стана добре, а още не си го показал съвсем завършен. "Албатросът" също изглежда добре пипнат - можеш дори да ги сложиш един до друг за сравнение.
Пускай смело :thumleft: . И бездруго аероплани от Първата световна (и по-рано) по-рядко се появяват във форума.

Мислех да се измъкна само с една снимка, но утре на хубава дневна светлина ще направя снимки и ще ги постна.
Ivo hobby написа:
Имитиране на дървени повърхности ми е много интересна тема. С интерес чакам да видя как ще се получи :thumleft:

:) Ще се опитам да показвам резултатите и да описвам подробно какво правя :) Всичките тези теми и много други съм изчел по няколко пъти :) като цяло събрал съм голямо количество теоретични знания по въпроса и сега само трябва да успея да ги изпрактикувам :)
Ще използвам принципа, който си описал за повърхности без изпъкнал релеф, но с доста модификаций.
Относно витлата те са съвсем друга манджа и като стигна до тях подробно ще опиша метода който ще използвам.

Поздрави,
Сашо


Нагоре
 Заглавие: Re: Albatros DV - Eduard 1:72
МнениеПубликувано: 18 юли 2012 00:05 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: 05 яну 2012 23:33
Мнения: 948
update:
Тези дни се заиграх сериозно с разни дрееебни детайли.
Започнах работата по кокпита. За съжаление има нужда от сериозни доработки и корекций, доста детайли ще трябва да си изработя сам....но пък не е ли в това кефа?
Първо седалката не седи на някакво трупче, както си мислят от Eduard. Направих двете метални тръби върху, които седи седалката и се захващат страничните ремъци на коланите.
Направих и таблото което е зад седалката и което го няма в комплекта.
Работих леко и върху разшивката. Освен линиите за граници на панелите се виждат и пироните (или пък гвоздей?) с който са хванати панелите към дървеното скеле на самолета. Като референция съм ползвал този сайт: http://thevintageaviator.co.nz/projects ... walkaround
От разтегнат литник и разтегнати клечки за уши направих и ръчните помпите за горивото и водата. Поработих и върху фотоецваните детайли в кокпита.
Положих и първия слой боя върху двигателя. Реших да използвам двигателя на стария ми Pfalz DIIIa на Roden. Двигателят на Eduard е пълно недоразумение - реално е са само цилиндрите на двигателя :-/ Макар че китът на Roden да няма фотоец и цветни инструкий, всъщност е доста по-детайлен но изисква повече работа! Обмислям възможността да изрежа капака на двигателя и да го направя отворен като за ремонт. Зависи колко добре ще се получи двигателя.
За сега толкова, всякакви коментари и градивна критика са добре дошли.

Поздрави,
Сашо
Прикачен файл:
P1040123.JPG
P1040123.JPG [ 139.87 KиБ | Видяна 1603 пъти ]

Прикачен файл:
P1040124.JPG
P1040124.JPG [ 145.59 KиБ | Видяна 1603 пъти ]

Прикачен файл:
P1040126.JPG
P1040126.JPG [ 170.16 KиБ | Видяна 1603 пъти ]

Прикачен файл:
P1040154.JPG
P1040154.JPG [ 176.2 KиБ | Видяна 1603 пъти ]


Нагоре
 Заглавие: Re: Albatros DV - Eduard 1:72
МнениеПубликувано: 18 юли 2012 10:37 
Извън линия
Администратор
Потребителски аватар

Регистриран на: 29 окт 2008 17:57
Мнения: 2679
Местоположение: София
Ssasho0 написа:
...Макар че китът на Roden да няма фотоец и цветни инструкий, всъщност е доста по-детайлен но изисква повече работа! ...

:thumright:
можеш ли да ги снимаш един до друг двата двигателя да се видят разликите?


Нагоре
 Заглавие: Re: Albatros DV - Eduard 1:72
МнениеПубликувано: 18 юли 2012 21:20 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: 05 яну 2012 23:33
Мнения: 948
Update:
работа по двигателя, все още е далеч от завършване, но вече започва да се оформя :). Реших все пак да го направя с отворен капак като при ремонт :) Това значи, че ще трябва да изработя доста части които иначе не биха се виждали и съответно ги няма в кита.

На тази снимка всичко е захванато с малко Uhu Tac за да видя дали пасва
Прикачен файл:
P1040158.JPG
P1040158.JPG [ 142.97 KиБ | Видяна 1548 пъти ]

Това ще се вижда от двигателя когато е завършен :)
Прикачен файл:
P1040156.JPG
P1040156.JPG [ 114.62 KиБ | Видяна 1548 пъти ]

Ivo hobby написа:
Ssasho0 написа:
...Макар че китът на Roden да няма фотоец и цветни инструкий, всъщност е доста по-детайлен но изисква повече работа! ...

:thumright:
можеш ли да ги снимаш един до друг двата двигателя да се видят разликите?


Ето и разликите в двата двигателя. Както е видно със сигурност не може да се използва двигателя на Eduard ако искам да си отворя капака.
Прикачен файл:
P1040155.JPG
P1040155.JPG [ 175.23 KиБ | Видяна 1548 пъти ]


Това което трябва да измисля сега е как да закрепя елементите на който седи горното крило - те се захващат точно на ръба на капака, където до преди малко имаше малка дупчица, която вече я няма естествено. Предложения приемам всякакви!


Прикачени файлове:
kapak.png
kapak.png [ 867.66 KиБ | Видяна 1548 пъти ]
Нагоре
 Заглавие: Re: Albatros DV - Eduard 1:72
МнениеПубликувано: 22 юли 2012 22:42 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: 05 яну 2012 23:33
Мнения: 948
update:
кокпитът и двигателният отсек са почти готови. Останаха само дребни довършителни работи, иначе всички основни елементи вече са изработени (ако са липсвали в комплекта), боядисани и монтирани :) Мисля, че толкова задълбочаване в детайлите е достатъчно за 1:72, когато започна работа по модела в 1:32 ще имам възможност да си цикля премного на всичко. Утре ще затворя фюзелажът и ще започне най-веселата част :)


Прикачени файлове:
P1040183.jpg
P1040183.jpg [ 212.08 KиБ | Видяна 1507 пъти ]
Нагоре
 Заглавие: Re: Albatros DV - Eduard 1:72
МнениеПубликувано: 28 юли 2012 22:24 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: 05 яну 2012 23:33
Мнения: 948
update:
Тези дни имах възможност да посвърша доста неща, въпреки липсата на постове :
Завърших кокпита и двигателния отсек. Самият двигател все още не е залепен, само е поставен на място. След като залепих фюзелажа го извадих и ще го върна когато завърша боядисването. така ще е доста по-лесно да маскирам :)
Прикачен файл:
P1040185.JPG
P1040185.JPG [ 165.28 KиБ | Видяна 1456 пъти ]

Прикачен файл:
P1040186.JPG
P1040186.JPG [ 155.17 KиБ | Видяна 1456 пъти ]

Прикачен файл:
P1040187.JPG
P1040187.JPG [ 158.78 KиБ | Видяна 1456 пъти ]

Прикачен файл:
P1040189.JPG
P1040189.JPG [ 138.3 KиБ | Видяна 1456 пъти ]


След залепването на двете половини на фюзелажа е ред на долното крило да бъде залепено. Преди това обаче се оказва, че детайлите по него трябва да се преработят леко: Това е снимка на долната повърхност на истинския самолет в Нова Зеландия и съответно моята цел:
Прикачен файл:
Tankvalve1.jpg
Tankvalve1.jpg [ 73.6 KиБ | Видяна 1456 пъти ]

сега и моя лек опит да го постигна - първо пробих дупка в един фотоецван капак (получи се от втория път, на снимката се вижда как съсипах един капак преди това), след това със свредел 1,5мм пробих литника точно на мястото на инжектора и със свредел 1мм пробих долното крило. Наложи се и да изпиля крилото от вътре за да направя място за новият елемент. Срязах парчето от литника, малко под края на пробитото с диаметър 1,5мм, така че да се получи дъно. Това дъно бе пробито със свредел около 0,5мм и в дупчицата сложих разтегната клечка за уши :) за да се получи нещо подобно на fuel drain valve. За съжаление снимките не са особено добри за което се извинявам.
Прикачен файл:
P1040201.JPG
P1040201.JPG [ 121.6 KиБ | Видяна 1456 пъти ]

Прикачен файл:
P1040202.JPG
P1040202.JPG [ 149.92 KиБ | Видяна 1456 пъти ]

Прикачен файл:
P1040203.JPG
P1040203.JPG [ 94.06 KиБ | Видяна 1456 пъти ]


Поставих и долното крило, за съжаление има огромна фуга.....която изяде доста кит.
Прикачен файл:
P1040204.JPG
P1040204.JPG [ 133.52 KиБ | Видяна 1456 пъти ]

Прикачен файл:
P1040205.JPG
P1040205.JPG [ 93.95 KиБ | Видяна 1456 пъти ]


Поставих задния "колесник", хоризонталния и вертикалния стабилизатори с което завърших всички основни части на фюзелажа. Докато чаках да втвърди китът или лепилото успях да боядисам горното крило. Първо бял primer на Tamiya, после пришейдинг с черно и накрая боята на камуфлажа. като подготовка за следващия етап фюзелажът е пръснат с Mr. Surfacer 500. Видяха се редица дребни детайли изискващи корекции, които бяха нанесени веднага :) За сега толкова, а утре започвам дървото пък да видим какво ще се получи!
Прикачен файл:
P1040206.JPG
P1040206.JPG [ 203.2 KиБ | Видяна 1456 пъти ]

Прикачен файл:
P1040211.JPG
P1040211.JPG [ 122.38 KиБ | Видяна 1456 пъти ]

Прикачен файл:
P1040213.JPG
P1040213.JPG [ 161.08 KиБ | Видяна 1456 пъти ]


Нагоре
 Заглавие: Re: Albatros DV - Eduard 1:72
МнениеПубликувано: 05 авг 2012 22:34 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: 05 яну 2012 23:33
Мнения: 948
update:
Ами фюзелажът е почти готов, мисля да няма почти никакво състаряване, само леко подчертаване на детайлите и зацапване от масло тук таме. Ето и снимките - коментари, препоръки, въпроси и конструктивна критика са повече от добре дошли!

Благодаря за вниманието,
Сашо


Прикачени файлове:
P1040290.JPG
P1040290.JPG [ 187.87 KиБ | Видяна 1388 пъти ]
P1040288.JPG
P1040288.JPG [ 147.62 KиБ | Видяна 1388 пъти ]
P1040272.JPG
P1040272.JPG [ 193.1 KиБ | Видяна 1388 пъти ]
P1040270.JPG
P1040270.JPG [ 192.21 KиБ | Видяна 1388 пъти ]
P1040268.JPG
P1040268.JPG [ 177.52 KиБ | Видяна 1388 пъти ]
P1040266.JPG
P1040266.JPG [ 178.63 KиБ | Видяна 1388 пъти ]
P1040265.JPG
P1040265.JPG [ 119.57 KиБ | Видяна 1388 пъти ]
P1040262.JPG
P1040262.JPG [ 120.17 KиБ | Видяна 1388 пъти ]
Нагоре
 Заглавие: Re: Albatros DV - Eduard 1:72
МнениеПубликувано: 09 авг 2012 08:59 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: 05 яну 2012 23:33
Мнения: 948
има вече крака и зъби :) нанесох и леки корекции по опашката, левия борд и пребоядисах черно бялата лента на фюзелажа понеже беше ужасна, и все още се чудя как може Eduard да ен осигурят един декал за нея ами трябва така да ме мъчат да я маскирам и боядисвам?


Прикачени файлове:
P1040301.JPG
P1040301.JPG [ 124.07 KиБ | Видяна 1332 пъти ]
P1040303.JPG
P1040303.JPG [ 113.84 KиБ | Видяна 1332 пъти ]
P1040304.JPG
P1040304.JPG [ 125.27 KиБ | Видяна 1332 пъти ]
P1040305.JPG
P1040305.JPG [ 161.16 KиБ | Видяна 1332 пъти ]
Нагоре
 Заглавие: Re: Albatros DV - Eduard 1:72
МнениеПубликувано: 09 сеп 2012 17:59 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: 05 яну 2012 23:33
Мнения: 948
Напълно завършен :) дори успях да го представя на изложбата във Варна (благодаря на колегите които занесоха модела невредим до там), където спечели сребърен медал в категория 1:72 витлови.
Приятно гледане и благодаря за вниманието.

Прикачен файл:
P1040346.JPG
P1040346.JPG [ 175.73 KиБ | Видяна 1212 пъти ]

Прикачен файл:
P1040344.JPG
P1040344.JPG [ 244.74 KиБ | Видяна 1212 пъти ]

Прикачен файл:
P1040345.JPG
P1040345.JPG [ 195.38 KиБ | Видяна 1212 пъти ]

Прикачен файл:
P1040347.JPG
P1040347.JPG [ 229.42 KиБ | Видяна 1212 пъти ]

Прикачен файл:
P1040348.JPG
P1040348.JPG [ 155.67 KиБ | Видяна 1212 пъти ]

Прикачен файл:
P1040349.JPG
P1040349.JPG [ 196.8 KиБ | Видяна 1212 пъти ]

Прикачен файл:
P1040366.JPG
P1040366.JPG [ 218.65 KиБ | Видяна 1212 пъти ]

Прикачен файл:
P1040368.JPG
P1040368.JPG [ 198.58 KиБ | Видяна 1212 пъти ]

Прикачен файл:
P1040369.JPG
P1040369.JPG [ 109.56 KиБ | Видяна 1212 пъти ]

Прикачен файл:
P1040370.JPG
P1040370.JPG [ 130.11 KиБ | Видяна 1212 пъти ]

Прикачен файл:
P1040371.JPG
P1040371.JPG [ 119.52 KиБ | Видяна 1212 пъти ]

Прикачен файл:
P1040372.JPG
P1040372.JPG [ 157.14 KиБ | Видяна 1212 пъти ]

Прикачен файл:
P1040373.JPG
P1040373.JPG [ 172.63 KиБ | Видяна 1212 пъти ]


Прикачени файлове:
P1040378.JPG
P1040378.JPG [ 161.31 KиБ | Видяна 1212 пъти ]
P1040377.JPG
P1040377.JPG [ 160.33 KиБ | Видяна 1212 пъти ]
P1040376.JPG
P1040376.JPG [ 163.41 KиБ | Видяна 1212 пъти ]
P1040375.JPG
P1040375.JPG [ 193.23 KиБ | Видяна 1212 пъти ]
Нагоре
 Заглавие: Re: Albatros DV - Eduard 1:72
МнениеПубликувано: 10 сеп 2012 21:39 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: 24 авг 2008 23:10
Мнения: 1051
Ssasho0 написа:
...дори успях да го представя на изложбата във Варна (благодаря на колегите които занесоха модела невредим до там), където спечели сребърен медал в категория 1:72 витлови.

Честито за медала! Пожелавам ти и още такива от всякакви благородни метали! :thumright:
Като гледам напредъка ти между моделите, които показа във форума и специализирането ти в някои техни детайли (платнени обшивки, обтяжки, отворени кокпити, дървени витла и т.н.), се питам, не те ли засърбяват ръцете за някоя по-голяма "етажерка" от същия период?
Нещо такова:
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Ето го сравнен с другите аероплани:
Изображение
И ето какво е впечатлението на "чичо" Брет Грийн за модела.

_________________
De gustibus et coloribus non est disputandum!
Изображение


Нагоре
 Заглавие: Re: Albatros DV - Eduard 1:72
МнениеПубликувано: 11 сеп 2012 15:06 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: 05 яну 2012 23:33
Мнения: 948
Canso, направо ми четеш мислите! Чакам (с огромно нетърпение) Gotha GIV и съответния фотоец от Part. Надявам се да дойдат докато завърша моделът по който работя в момента (Sopwith Camel) и след това да се гмурна в дълбоките води нa бомбардировачите...дано не изплувам в някоя лудница. Другото за което ме сърбят ръцете е това:
Прикачен файл:
krabice.jpg
krabice.jpg [ 199.98 KиБ | Видяна 1124 пъти ]


само дето наистина малко ме е страх от количеството на кабелите!


Нагоре
Покажи мненията от преди:  Сортирай по  
Създай нова тема  Отговори  [ 14 мнения ] 

Всички времена са UTC+02:00


Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 3 госта


Вие не можете да публикувате теми в този форум
Вие не можете да отговаряте на теми в този форум
Вие не можете да променяте собствените си мнения в този форум
Вие не можете да триете мнения в този форум
Вие не можете да прикачвате файлове в този форум

Търси за:
Отиди на:  
Copyright ©2006-2014 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved.



eXTReMe Tracker